لقاء العقول المتقابلة | الجولة الثانية الكاتب شطرنج × المصمم وايت

[شـ♞♜♕ـطرنـج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white

	الادعاء القائل ان الخيال طاقة هو مايحتاج الى اثبات لان لست انا من قلت هذه النظرية بل انت من ذكرتها فأنت من تحتاج الى اثباتها لا انا هذه امور روحانية لا علاقة لها بالجوانب العلية ولا النفسية وهي شخصية بالمجمل لهذا لا افضل الخوض فيها احترم وجهة نظرك ولك الحق في الاعتقاد بها نعم التصميم اعمار بدأت الرسوم في الزمن الاغبرة على جدران الكهوف وهي عملية توثيق الحضارة الانسانية يستمر التصميم في كونه عملية توثيقية نفهم من خلالها العصر الذي يعيش فيه الانسان وكيف عاش وكيف ينظر للاشياء من حوله هذا في مجال التأريخ والتوثيق الحضاري التاريخي في مجالات اخرى واعطيك مثال لو قلنا ان لديك منتج مناديل معطرة ماذا تحتاج لهذا المنتج ؟ اولا تحتاج تغليف وهو الكيس الذي تضع بداخله هذه المناديل كيف يعرف الناس ان هذا كيس يحتوي مناديل معطرة؟ يجب ان يحتوي على معلومات وكلمات تشير الى انه مناديل معطرة والمواد المصنعة واين صنع من يكتب لك هذه المعلومات؟ مصمم الجرافيك ويحدد كيف يظهر ومالونه والشركة المصنعة لها شعار خاص والوان خاصة كلها يضعها المصمم على الغلاف واذا تأملت كل المنتجات من حولك تجد ان لها اغلفة بدون هذه الاغلفة لن يعرف الناس ما الذي يحتويه الكيس وهذه صعوبات تجعل الوصول للمنتج الذي يحتاجه الانسان عملية معقدة وجود تصميم تغليف لكل منتج يسهل عليك حياتك ويجعل الحياة سلسة وبدل ان ينشغل الناس في البحث عن محتويات الاكياس والقوارير والعبوات هي مكتوبة على العبوة من الخارج انتهت عملية تصميم الغلاف ماذا يحتاج المنتج؟ يحتاج الى ان يعرف عنه الناس كيف يحدث ذلك؟ عبر التسويق بالصور والاعلانات ومن هنا يعرف الناس ان هناك منتج مناديل معطرة لهذه الشركة ويمكنهم الاستفادة منه التصميم كذلك يقوم تصميم الكتب التعليمية والمنشورات والنصوص والصور كلها تحتاج مصمم جرافيك كل كتاب يحتاج لمصمم جرافيك يصمم غلافه ومحتوياته يعرف كيف يرتب ويرقم الصفحات ويخرج الكتاب جاهز للطباعة بعض الفيديوهات التعليمية على اليوتيوب تحتاج مصممي جرافيك لانتاجها ويمتد كذلك لتصميم واجهات التطبيقات وتصميم المنتدى هنا الواجهة التي ترراها من عمل مصمم جرافيك الجوال الذي تستخدمه والتطبيقات كلها تحتاج مصممين كتالوجات الشرح والتعليمات العلامات الارشادية في الطرقات كلها نابعة من نفس المنهج المتعلق بالتصميم الجرافيكي إذاً، بينما يمكن أن تكون بعض النقاشات فلسفية أو روحانية، عمليا التصميم الجرافيكي هو أداة إنسانية واضحة لتوثيق الواقع وتسهل حياة الناس

سأجيبك على اول سطر في ردك ثم بعدها
أحلل باقي الرد

تريد اثبات ان الخيال موجود
تفضل
قال تعالى
(قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ
يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَىٰ)
يخيل هو من الخيال

ورب العالمين وصف لنا الجنة
في القرآن الكريم
لأنه يقرب للحقيقة الكبرى

وقال تعالى في سورة الواقعة

(وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ أُولَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ
فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ ثُلَّةٌ مِنَ الْأَوَّلِينَ
وَقَلِيلٌ مِنَ الْآخِرِينَ عَلَى سُرُرٍ مَوْضُونَةٍ
مُتَّكِئِينَ عَلَيْهَا مُتَقَابِلِينَ يَطُوفُ عَلَيْهِمْ
وِلْدَانٌ مُخَلَّدُونَ بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِنْ مَعِينٍ
لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنْزِفُونَ وَفَاكِهَةٍ مِمَّا يَتَخَيَّرُونَ
وَلَحْمِ طَيْرٍ مِمَّا يَشْتَهُونَ وَحُورٌ عِينٌ كَأَمْثَالِ
اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ
لَا يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْوًا وَلَا تَأْثِيمًا إِلَّا
قِيلًا سَلَامًا سَلَامًا وَأَصْحَابُ الْيَمِينِ
مَا أَصْحَابُ الْيَمِينِ فِي سِدْرٍ مَخْضُودٍ
وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ وَظِلٍّ مَمْدُودٍ وَمَاءٍ
مَسْكُوبٍ وَفَاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ
لَا مَقْطُوعَةٍ وَلَا مَمْنُوعَةٍ
وَفُرُشٍ مَرْفُوعَةٍ إِنَّا أَنْشَأْنَاهُنَّ إِنْشَاءً
فَجَعَلْنَاهُنَّ أَبْكَارًا عُرُبًا أَتْرَابًا
لِأَصْحَابِ الْيَمِينِ ثُلَّةٌ مِنَ الْأَوَّلِينَ وَثُلَّةٌ مِنَ الْآخِرِينَ)

سؤال هل احد رأى الجنة ؟
أكيد لا
ولكن رب العالمين اراد منا
تخيل جزء من نعيم الجنة
حتى نعمل لأجلها

والخيال محرك رئيسي
ودوافع الي يملئ العقل والروح
بالحقيقة

شذى الهلالية ,White معجبون بهذا

[White]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شـ♞♜♕ـطرنـج

	يا صديقي عدد الاصابع عشرة وليست مليون اصبع وعدد الثمار مئات الثمار السؤال الذي يفرض نفسه بنفسه من أين أتت الارقام ماهو المرجع الأساسي الي بكون الذي استنبط منه الارقام ؟ انا ابتكرت ارقام بطريقتي وليس لها مرجع دالي=رقم 1 آن = رقم 2 رم = رقم 3 لاد = رقم 4 لال = رقم 5 دو = رقم 6 سا = رقم 7 يل = رقم 8 نير = رقم 9 لاردى = رقم 10 ولو الموضوع يمتد أسبوع بخترع للغة مو موجوده بالحياة

ربما لم تكن كلماتي تشرح المقصد جيدا

عندما اقول ان كل شيء في الخيال والابتكار والمحاكاة
هو في الاصل ناتج عن استلهام ومرجع كوني

لا اقصد ان الرمز 1 كان موجود على جذع شجرة بشكله الحالي
بل اقصد ان الرمز واحد دلالة على القطعة الواحدة
جأت نتيجة لملاحظة الاصابع او الثمار

انت ابتكرت مجموعة من المسميات للارقام ماهو مرجعها
انا لا اناقش حول ان هذه المسميات وجدت ام لا
بل اقول انها ترجع في الاصل لشيء في هذا الكون
الا وهو الاعداد وتعداد الاشياء
وليست وليدة من عدم لان العدم هو اللاشيء

ارجو ان تستوعب كلماتي وتقرأها بتمعن
وقد حاولت تبسيطها قدر الاماكن

شذى الهلالية معجب بهذا

[شـ♞♜♕ـطرنـج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white

	الادعاء القائل ان الخيال طاقة هو مايحتاج الى اثبات لان لست انا من قلت هذه النظرية بل انت من ذكرتها فأنت من تحتاج الى اثباتها لا انا هذه امور روحانية لا علاقة لها بالجوانب العلية ولا النفسية وهي شخصية بالمجمل لهذا لا افضل الخوض فيها احترم وجهة نظرك ولك الحق في الاعتقاد بها نعم التصميم اعمار بدأت الرسوم في الزمن الاغبرة على جدران الكهوف وهي عملية توثيق الحضارة الانسانية يستمر التصميم في كونه عملية توثيقية نفهم من خلالها العصر الذي يعيش فيه الانسان وكيف عاش وكيف ينظر للاشياء من حوله هذا في مجال التأريخ والتوثيق الحضاري التاريخي في مجالات اخرى واعطيك مثال لو قلنا ان لديك منتج مناديل معطرة ماذا تحتاج لهذا المنتج ؟ اولا تحتاج تغليف وهو الكيس الذي تضع بداخله هذه المناديل كيف يعرف الناس ان هذا كيس يحتوي مناديل معطرة؟ يجب ان يحتوي على معلومات وكلمات تشير الى انه مناديل معطرة والمواد المصنعة واين صنع من يكتب لك هذه المعلومات؟ مصمم الجرافيك ويحدد كيف يظهر ومالونه والشركة المصنعة لها شعار خاص والوان خاصة كلها يضعها المصمم على الغلاف واذا تأملت كل المنتجات من حولك تجد ان لها اغلفة بدون هذه الاغلفة لن يعرف الناس ما الذي يحتويه الكيس وهذه صعوبات تجعل الوصول للمنتج الذي يحتاجه الانسان عملية معقدة وجود تصميم تغليف لكل منتج يسهل عليك حياتك ويجعل الحياة سلسة وبدل ان ينشغل الناس في البحث عن محتويات الاكياس والقوارير والعبوات هي مكتوبة على العبوة من الخارج انتهت عملية تصميم الغلاف ماذا يحتاج المنتج؟ يحتاج الى ان يعرف عنه الناس كيف يحدث ذلك؟ عبر التسويق بالصور والاعلانات ومن هنا يعرف الناس ان هناك منتج مناديل معطرة لهذه الشركة ويمكنهم الاستفادة منه التصميم كذلك يقوم تصميم الكتب التعليمية والمنشورات والنصوص والصور كلها تحتاج مصمم جرافيك كل كتاب يحتاج لمصمم جرافيك يصمم غلافه ومحتوياته يعرف كيف يرتب ويرقم الصفحات ويخرج الكتاب جاهز للطباعة بعض الفيديوهات التعليمية على اليوتيوب تحتاج مصممي جرافيك لانتاجها ويمتد كذلك لتصميم واجهات التطبيقات وتصميم المنتدى هنا الواجهة التي ترراها من عمل مصمم جرافيك الجوال الذي تستخدمه والتطبيقات كلها تحتاج مصممين كتالوجات الشرح والتعليمات العلامات الارشادية في الطرقات كلها نابعة من نفس المنهج المتعلق بالتصميم الجرافيكي إذاً، بينما يمكن أن تكون بعض النقاشات فلسفية أو روحانية، عمليا التصميم الجرافيكي هو أداة إنسانية واضحة لتوثيق الواقع وتسهل حياة الناس

الشرح في التصميم
تمام التمام اتفق معك فيه
انه جزء من الأعمار
والتعاون مطلوب بين الناس

المساهم في الاعمار
هو في موقع كل شئ

أعجبني الشرح الراقي

شذى الهلالية ,White معجبون بهذا

[شـ♞♜♕ـطرنـج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white

	ربما لم تكن كلماتي تشرح المقصد جيدا عندما اقول ان كل شيء في الخيال والابتكار والمحاكاة هو في الاصل ناتج عن استلهام ومرجع كوني لا اقصد ان الرمز 1 كان موجود على جذع شجرة بشكله الحالي بل اقصد ان الرمز واحد دلالة على القطعة الواحدة جأت نتيجة لملاحظة الاصابع او الثمار انت ابتكرت مجموعة من المسميات للارقام ماهو مرجعها انا لا اناقش حول ان هذه المسميات وجدت ام لا بل اقول انها ترجع في الاصل لشيء في هذا الكون الا وهو الاعداد وتعداد الاشياء وليست وليدة من عدم لان العدم هو اللاشيء ارجو ان تستوعب كلماتي وتقرأها بتمعن وقد حاولت تبسيطها قدر الاماكن

يا اخي سألتك السؤال للمرة المليون
أعطني المرجع الي في الكون الي استنبط منه الأرقام

ما بيزبط انك تقول فيه مرجع في الكون
وبنفس الوقت تنفي المصدر

انا كتبت الأرقام بدون مرجع
مافي شي استند عليه
سوا الفكرة المجردة

شذى الهلالية ,White معجبون بهذا

[White]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شـ♞♜♕ـطرنـج

	سأجيبك على اول سطر في ردك ثم بعدها أحلل باقي الرد تريد اثبات ان الخيال موجود تفضل قال تعالى (قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَىٰ) يخيل هو من الخيال ورب العالمين وصف لنا الجنة في القرآن الكريم لأنه يقرب للحقيقة الكبرى وقال تعالى في سورة الواقعة (وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ أُولَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ ثُلَّةٌ مِنَ الْأَوَّلِينَ وَقَلِيلٌ مِنَ الْآخِرِينَ عَلَى سُرُرٍ مَوْضُونَةٍ مُتَّكِئِينَ عَلَيْهَا مُتَقَابِلِينَ يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُخَلَّدُونَ بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِنْ مَعِينٍ لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنْزِفُونَ وَفَاكِهَةٍ مِمَّا يَتَخَيَّرُونَ وَلَحْمِ طَيْرٍ مِمَّا يَشْتَهُونَ وَحُورٌ عِينٌ كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ لَا يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْوًا وَلَا تَأْثِيمًا إِلَّا قِيلًا سَلَامًا سَلَامًا وَأَصْحَابُ الْيَمِينِ مَا أَصْحَابُ الْيَمِينِ فِي سِدْرٍ مَخْضُودٍ وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ وَظِلٍّ مَمْدُودٍ وَمَاءٍ مَسْكُوبٍ وَفَاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ لَا مَقْطُوعَةٍ وَلَا مَمْنُوعَةٍ وَفُرُشٍ مَرْفُوعَةٍ إِنَّا أَنْشَأْنَاهُنَّ إِنْشَاءً فَجَعَلْنَاهُنَّ أَبْكَارًا عُرُبًا أَتْرَابًا لِأَصْحَابِ الْيَمِينِ ثُلَّةٌ مِنَ الْأَوَّلِينَ وَثُلَّةٌ مِنَ الْآخِرِينَ) سؤال هل احد رأى الجنة ؟ أكيد لا ولكن رب العالمين اراد منا تخيل جزء من نعيم الجنة حتى نعمل لأجلها والخيال محرك رئيسي ودوافع الي يملئ العقل والروح بالحقيقة

اولا استاذ شطرنج
تفسير القرآن لا يكون بالشكل الظاهري للكلمة
مجرد انه وجدت كلمة يخيل
(نظن انه المقصد هنا الخيال هذا خاطئ تماما)
لان معنى يخيل في اللغة هوالتوهم والوهم وهذا موقعها في الاية

اي انهم توهموا انها تسعى بفعل السحر

والخوض في التفسير بدون علم مزلق من مزالق الشيطان
يجرنا نحو تأويلات ما أنزل الله بها من سلطان

لذا يفضل ان نتجنب هذا الأمر قدر الاماكن


ورغم كل ذلك هذا ليس اثبات ان للخيال طاقة
بالمفاهيم العلمية والفيزيائية

اذا كنت تتحدث مجازيا ان للخيال طاقة روحية
تؤثر على المشاعر النفسية
فهذا امر مختلف عن مفهوم الطاقة العلمي
وهو اعتقاد شخصي يمثل المتحدث به
ولا يمكن اثباته


وبالعموم
الايات التي وضعتها تؤكد حقيقة ان الخيال محدود
فبدون الايات ماكانا لنتخيل الجنة ومافيها
وهذا يعني اننا احتجنا لاساس ينطلق منه الخيال
لاستعياب مفهوم مثل الجنة

شذى الهلالية معجب بهذا

[شـ♞♜♕ـطرنـج]

الحياة يا إما معلوم واضح
او معلوم مختفي
او فكرة وابتكار
او محاكاة

الي يمسك التليفون ما يعرف تفاصيل
التليفون ومحتوياته فهو لم يفهم
من التليفون الا شكله الخارجي
وبعض المهمات في التطبيقات

سؤال
شخص وجهه مقتصد
لون البشرة ابيض
يرتدي نظارة طبية
يمسك بيده كتاب ويقرأ فيه

وشخص آخر
وجهه حيوي مبتسم
لون البشرة ابيض دافئ
في جيبه قلم اخضر
ويرتدي نظارة طبية
يكتب على آلة كاتبه

ايهما من الإثنين هو صاحب المكتبة ؟

شذى الهلالية ,White معجبون بهذا