عنق الزجاجة

[شـ♞♜♕ـطرنـج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف

	حاولت ربط الفكره بـ (الجنة - آدم وحواء) وأردت ان تقدم تبريرا منطقيا لقناعتك بان بعض المشاعر ليست من الفطره واستخدمت تشبيهات وامثله سرديه مثل ( نزول آدم وحواء - جبل عرفه ) لجعل الفكره ملموسه لكن القول المطلق بأن الله لم يخلق الحزن ولا الخوف يظل مجرد ادعاء يتطلب ادله نقليه او عقليه او علميه صريحه فالاستشهاد بجانب من السرد القصصي كـ (نزول آدم) لا يكفي لإثبات عدم وجود الشعور وقتها فالنصوص لم تقل صراحة ان آدم وحواء لم يشعرا بالحزن لذا فإن هذا الاستنتاج غير مؤسس وانما كان خلطا بين أصل الشيء ووجوده ولا يعني أن القدره على الشعور بالحزن او الخوف لم تكن فطريه ايضا الاستدلال بالتوارث دون دليل كقولك ( تم توريثه للأجيال ) يحتاج إلى إيضاح .. هل تقصد وراثة جينيه؟ او تقليدا اجتماعيا؟ او أسطورة قبليه؟ فكل احتمال يحتاج دليل مختلف ولذلك يجب التخفيف من العبارات المطلقه كقولك ( لم يخلق ) وارى منطقية استبدالها بعبارة يمكن ان نرى او نستنتج في حال لم يتوفر برهان قاطع ومن المهم دائما في مثل هذه المواضيع دعم وجهة نظرك دائما بدليل ايه مثلا اوحديث او رأي علمي او او استنتاج منطقي واضح بعيدا عن النظره الفلسفيه البحته التي لاتستند على دليل او اعترف بالاحتماليه المركبه مثل ان المشاعر ناتجه عن تداخلات فطريه وتجارب حياتيه .. هذا أجمل من الإنكار المطلق واخيرا فكرتك فيها حس تأملي نعم لكن مع ذلك أود أن أخبرك إنني أميل إلى أن المشاعر قد تكون نتيجة مزيج من فطره مهيأة من الله تفعلها التجارب والظروف واميل لعدم الجزم بأن الحزن أو الخوف لم يخلقهم الله تماما بل ربما خلق الله القدرة على البكاء والخوف والحب وكيفية ظهورها وتأثيرها يختلف بحسب الظروف . . . ختاما : سأضيف رأيي الاخير في هذا الشأن بهذا التعقيب البسيط نعم لايوجد دليل صريح في القرآن او السنه يقول ان الله خلق الحزن او الخوف عند تلك اللحظه التي خلق فيها آدم تحديدا ولكن الادله التي تبين ان الله خلق آدم مزودا بالمشاعر كلها كالفرح والحزن والخوف والرجاء لتكون جزء من طبيعته التي بها يبتلى بها ويختبر موجوده ... كقوله تعالى : "ولنبلونكم بشيءٍ من الخوف والجوع ونقصٍ من الأموال والأنفس والثمرات وبشر الصابرين" (البقرة : 155) فهنا يذكر الله أن الخوف والحزن جزء من الابتلاء الإنساني أي أنهما حالتان واقعتان في طبيعة الحياة التي خلقها الله للإنسان ليختبر فيها وايضا قوله تعالى : "لقد خلقنا الإنسان في كبد" (البلد : 4) أي في مشقه وتقلب وفي هذه المشقة تظهر مشاعر الحزن والخوف والرجاء ومن السنة : ان النبي ﷺ نفسه عبر عن الحزن والخوف مثل قوله عند موت ابنه إبراهيم : "إن العين لتدمع وإن القلب ليحزن، ولا نقول إلا ما يرضي ربنا" فهذا دليل أن الحزن ليس معصية ولا نقصا في الإيمان بل فطره إنسانيه جعلها الله فينا ومن الجانب الفلسفي والإنساني : الله سبحانه خلق في الإنسان الجهاز العاطفي ضمن تكوينه النفسي والبيولوجي لأن هذه المشاعر تحميه وتدفعه للتفكير والنجاة وايضا التقرب إلى الله فالخوف مثلا هو ما يجعل الإنسان يحذر والحزن ما يجعله يتأمل ويعود إلى نفسه النتيجة: يمكننا القول إن الله لم يخلق الحزن والخوف كعقوبة أو شر مطلق بل كجزء من طبيعة الإنسان التي بها يختبر ويترقى في وعيه وإيمانه سعدت بالعوده والتعقيب والى هنا لم يعد لدي ما اضيفه شكرا لك

يا صديقي
اولا
هذا منبر للحوار والثقافة الحرة
بما يرضي الله ورسوله

أنا طارح الموضوع
وليش بدي ابرر
أنا لا ابحث عن رفاهية رد
ولا القسم كلوا على بعضوا
لا يهمني
إذا كلمة حق ما تكون في مكانها الصحيح

وليش بدي ابرر
اسلوب الحوارات بقسم
يجب أن يكون ارقى من ان يخوض
القارئ في نوايا الشخص

انت ورانيا
دخلتوا لتشخيص من البداية
وبعدتوا عن صلب الموضوع

افصلوا
ما بين التشخيص
وما بين الرد على الموضوع

ولا تدخلوا بنوايا

نايف معجب بهذا

[White]

الحزن هل هو شعور أنشأه الإنسان
منه ومن نفسه
بسبب تجاربه بحياة ؟

من وجهة نظر شخصية،
الانسان لا ينشئ اي شعور
وكلها مخلوقة فيه
المشاعر ليست سلوكيات ولا مظهر اجتماعي
بل هي مزيج معقد من التفاعلات الداخلية والخارجية

وسواء كان الحزن لفقد او لخسارة او لأي سبب اخر
فهو امر طبيعي وشعور مشروع
يعاكس السعادة والبهجة
لان ممايظهر من خلال التحليل والمراقبة
يبدأ الحزن من الطفل وهو لم ييستوعب المظاهر الاجتماعية
ولم يكتسب اي عادات ممن حوله
فيحزن عندما يمنع عنه شيء او تبتعد عنه والدته


كما ارى ان الحزن ضرورة حياتية
لاجل ان يستشعر الانسان المشاعر الاخرى من السعادة وغيرها من التقلبات

ومؤكد ان الحزن المفرط فيه جانب مذموم في الجانب الشرعي
عندما يتخلله السخط وعدم الرضا بمقتضيات القدر

ومذموم في الجانب الحياتي
كأن تتعطل حياة الانسان بسبب الحزن
وينغمس في البؤس والاحباط


الحزن مرحلة يمر بها الانسان ويجاهد نفسه للخروج منها
بالرضا والتسليم لله عز وجل
وبطلب المساعدة ممن حوله



شكرا لاتاحة الفرصة

شـ♞♜♕ـطرنـج ,آلنـور معجبون بهذا

[‏نايف]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شـ♞♜♕ـطرنـج

	يا صديقي اولا هذا منبر للحوار والثقافة الحرة بما يرضي الله ورسوله أنا طارح الموضوع وليش بدي ابرر أنا لا ابحث عن رفاهية رد ولا القسم كلوا على بعضوا لا يهمني إذا كلمة حق ما تكون في مكانها الصحيح وليش بدي ابرر اسلوب الحوارات بقسم يجب أن يكون ارقى من ان يخوض القارئ في نوايا الشخص انت ورانيا دخلتوا لتشخيص من البداية وبعدتوا عن صلب الموضوع افصلوا ما بين التشخيص وما بين الرد على الموضوع ولا تدخلوا بنوايا

والله الثقافه الحره من وجهة نظري استاذي
ليس لها علاقه بتبني اراء فلسفيه
والزام الآخر بالاقتناع بها
كوني اخالفك الرأي اخي هذا لايعني بالضروره
اني اشخصن معك
وردودي كانت في صلب الموضوع
ولم اتعرض لشخصك او نواياك كما ذكرت
وانما تعرضت لفكر انت مقتنع به ولم تقنعني به
الا اذا كانت القاعده لديك …
(ان لم تكن معي فأنت ضدي )
فذالك امر آخر
مسألة ان القسم كله على بعضه لايهمك
كذلك امر يخصك …
ونحن لانلزمك ان يمثل لك الأهميه فذاك شأنك
طرحت رأي وخالفتك به … هذا حق مشروع
لأي مناقش وليس بالضروره ان اوافقك رأي فلسفي
بعيدا عن الدلائل والبراهين التي تدعمه وتقنعني به

هذا مالدي بهذا الخصوص واعتذر ان كانت ارائي
وردودي على الموضوع قد وصلت الى مفهومك
بطابع الشخصنه كما ذكرت

ولازلت اخ عزيز لك الاحترام والتقدير
بعيدا عن اي اختلاف في الرأي

شـ♞♜♕ـطرنـج معجب بهذا

[أمل]

اهلا شطرنج
الحزن حالة شعورية
كما اعتقد حاله حال الحب والاشتياق
الفرح
انشأها الانسان نعم
وهناك احزان نستطيع ان نحجمها
واخرى نعظمها حتى تصبح عائق عن الحياة
انا ممن فقدو احد والديهم رحم الله ابي
وجميع الراحلين اليه
تفاوتت درجات الحزن بيني وبين اخوتي
انا تجاوزت المعقول انقطعت عن الدراسة
وتعطلت حياتي فقدت معنى الحياة لمده عامين
وبعدها اعدت التفكير ماذا بعد
هل سأنسى لا هل سيعود لا
عدت الى حياتي رغم محاولة كل من حولي
على إخراجي
من هالدوامة
لو لم اقتنع لبقيت هناك
الحزن حالة متطرفة من الشعور
اين كانت الاسباب
انت تتحدث من منظور متصالح
مع كل اقدار الله
ولكن البشر متفاوتين
انت تعني شيء
ونحن نفهم حسب منظورنا
لي عودة دمتم بخير

شـ♞♜♕ـطرنـج ,عهُود معجبون بهذا

[أمل]

اهلا عهود
التغيير كان بسبب رؤيا فسرتها
وصدمتني
نرجع لـ شطرنج
اولاً لازالت الحده ترافق قلمك عندما نخالفك
الفكرة طال عمرك
انا لا انكر الحزن على نفسي
وترا احيان مو بكيفي يجي
كذا لذلك الصلاة والقران متنفس لـ ارواحنا
هناك احزان نعطيها تاريخ صلاحية طويل
وهذا هدر للحياة والوقت
عموما الحياة لها شق عاطفي
وذولي من يتجرعون احداث الحياة
واحزانها وكأنها احد اركان البقاء
واخرون يرجعون لمفهوم العقلانية
فتجدهم منصفين ومتصالحين
يعطيك العافية
مير وين الشاي

شـ♞♜♕ـطرنـج معجب بهذا

[شـ♞♜♕ـطرنـج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف

	حاولت ربط الفكره بـ (الجنة - آدم وحواء) وأردت ان تقدم تبريرا منطقيا لقناعتك بان بعض المشاعر ليست من الفطره واستخدمت تشبيهات وامثله سرديه مثل ( نزول آدم وحواء - جبل عرفه ) لجعل الفكره ملموسه لكن القول المطلق بأن الله لم يخلق الحزن ولا الخوف يظل مجرد ادعاء يتطلب ادله نقليه او عقليه او علميه صريحه فالاستشهاد بجانب من السرد القصصي كـ (نزول آدم) لا يكفي لإثبات عدم وجود الشعور وقتها فالنصوص لم تقل صراحة ان آدم وحواء لم يشعرا بالحزن لذا فإن هذا الاستنتاج غير مؤسس وانما كان خلطا بين أصل الشيء ووجوده ولا يعني أن القدره على الشعور بالحزن او الخوف لم تكن فطريه ايضا الاستدلال بالتوارث دون دليل كقولك ( تم توريثه للأجيال ) يحتاج إلى إيضاح .. هل تقصد وراثة جينيه؟ او تقليدا اجتماعيا؟ او أسطورة قبليه؟ فكل احتمال يحتاج دليل مختلف ولذلك يجب التخفيف من العبارات المطلقه كقولك ( لم يخلق ) وارى منطقية استبدالها بعبارة يمكن ان نرى او نستنتج في حال لم يتوفر برهان قاطع ومن المهم دائما في مثل هذه المواضيع دعم وجهة نظرك دائما بدليل ايه مثلا اوحديث او رأي علمي او او استنتاج منطقي واضح بعيدا عن النظره الفلسفيه البحته التي لاتستند على دليل او اعترف بالاحتماليه المركبه مثل ان المشاعر ناتجه عن تداخلات فطريه وتجارب حياتيه .. هذا أجمل من الإنكار المطلق واخيرا فكرتك فيها حس تأملي نعم لكن مع ذلك أود أن أخبرك إنني أميل إلى أن المشاعر قد تكون نتيجة مزيج من فطره مهيأة من الله تفعلها التجارب والظروف واميل لعدم الجزم بأن الحزن أو الخوف لم يخلقهم الله تماما بل ربما خلق الله القدرة على البكاء والخوف والحب وكيفية ظهورها وتأثيرها يختلف بحسب الظروف . . . ختاما : سأضيف رأيي الاخير في هذا الشأن بهذا التعقيب البسيط نعم لايوجد دليل صريح في القرآن او السنه يقول ان الله خلق الحزن او الخوف عند تلك اللحظه التي خلق فيها آدم تحديدا ولكن الادله التي تبين ان الله خلق آدم مزودا بالمشاعر كلها كالفرح والحزن والخوف والرجاء لتكون جزء من طبيعته التي بها يبتلى ويختبر موجوده ... كقوله تعالى : "ولنبلونكم بشيءٍ من الخوف والجوع ونقصٍ من الأموال والأنفس والثمرات وبشر الصابرين" (البقرة : 155) فهنا يذكر الله أن الخوف والحزن جزء من الابتلاء الإنساني أي أنهما حالتان واقعتان في طبيعة الحياة التي خلقها الله للإنسان ليختبر فيها وايضا قوله تعالى : "لقد خلقنا الإنسان في كبد" (البلد : 4) أي في مشقه وتقلب وفي هذه المشقة تظهر مشاعر الحزن والخوف والرجاء ومن السنة : ان النبي ﷺ نفسه عبر عن الحزن والخوف مثل قوله عند موت ابنه إبراهيم : "إن العين لتدمع وإن القلب ليحزن، ولا نقول إلا ما يرضي ربنا" فهذا دليل أن الحزن ليس معصية ولا نقصا في الإيمان بل فطره إنسانيه جعلها الله فينا ومن الجانب الفلسفي والإنساني : الله سبحانه خلق في الإنسان الجهاز العاطفي ضمن تكوينه النفسي والبيولوجي لأن هذه المشاعر تحميه وتدفعه للتفكير والنجاة وايضا التقرب إلى الله فالخوف مثلا هو ما يجعل الإنسان يحذر والحزن ما يجعله يتأمل ويعود إلى نفسه النتيجة: يمكننا القول إن الله لم يخلق الحزن والخوف كعقوبة أو شر مطلق بل كجزء من طبيعة الإنسان التي بها يختبر ويترقى في وعيه وإيمانه سعدت بالعوده والتعقيب والى هنا لم يعد لدي ما اضيفه شكرا لك

مساء الخيرات
انت تقول اني حاولت اني ابرر
طيب تمام
رد على القرآن الكريم
وأنا تعمدت أن أضع
آيات القرآن في بداية الموضوع
كدليل قاطع

قال تعالى مخاطبا آدم وذريته
(قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ
مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا
خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ)

والآيات التي تتحدث عن الحزن
هي تتحدث عن قصص واقعية
وليست من علم الغيب
لذلك القرآن الكريم مهذب الإنسانية وناهي
عن الحزن بكل أشكاله وانواعه
والأنبياء والرسل اشد بلاء
لأنهم يتعاملون مع كثير من
اطياف واطباع البشر

قال تعالى
(وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِّمَّا يَمْكُرُونَ)

قال تعالى
(أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ)

قال تعالى
(يَا أَسَفَىٰ عَلَىٰ يُوسُفَ وَابْيَضَّتْ عَيْنَاهُ مِنَ الْحُزْنِ فَهُوَ كَظِيمٌ)

قال تعالى
(وَلَا تَهِنُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ)

قال تعالى
(وَمَنْ كَفَرَ فَلَا يَحْزُنْكَ كُفْرُهُ ۚ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ فَنُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)

قال تعالى
(أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ)

واخيرا
كلمة حزن ليس لها اصل
لا في القواميس ولا باللغة العربية
وابحث عنها
في كل الكتب العالم
وفي فضاء الشبكة المعلوماتية والتكنولوجية
وفي الموسوعات الدينية والعلمية والثقافية والاجتماعية
كلمة حزن
لا أصل لها
انما هي تعبير طيف شعور عابر
فقط لا غير